【愕然】とんねるずが消えてダウンタウンが生き残れた理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ : 今日速2ch

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【愕然】とんねるずが消えてダウンタウンが生き残れた理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【愕然】とんねるずが消えてダウンタウンが生き残れた理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2021年01月27日
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61コメント

とんねるずが消えてダウンタウンが生き残れた要因
1 ：　 2021/01/13(水) 02:26:10.09 ID:WIbcpmHJp: 何

3 ：　 2021/01/13(水) 02:26:33.82 ID:K5MgkqFm0.net: 態度の軟化
4 ：　 2021/01/13(水) 02:26:50.54 ID:6Hsq/fdj0.net: 所属事務所
5 ：　 2021/01/13(水) 02:27:10.01 ID:XGdyG1GB0.net: よしもと
6 ：　 2021/01/13(水) 02:27:16.11 ID:KA2Vm5Kz0.net: 素人いじり
7 ：　 2021/01/13(水) 02:27:32.58 ID:fmUr0VaJp.net: 金髪ゴリラになって弄りやすくなったから
9 ：　 2021/01/13(水) 02:28:05.73 ID:psqLIJQU0.net: タイプ全然違くない？
11 ：　 2021/01/13(水) 02:28:32.90 ID:9XfFiTMF0.net: とんねるずの支持層（50代男性）がテレビ見なくなったから
ダウンタウンの支持層が幅広いから
13 ：　 2021/01/13(水) 02:29:06.50 ID:qkbdqiJW0.net: とんねるずはスタイルを変えなかった
ダウンタウンは時代に応じてスタイルを変えた
14 ：　 2021/01/13(水) 02:29:48.68 ID:K5MgkqFm0.net: >>13
木梨はまだ変えようとしてたけど石橋がね・・・
320 ：　 2021/01/13(水) 03:19:31.65 ID:YOyNDNFGM.net: >>14
木梨とか一番老害やん
石橋は時流を分かりつつあえて自分の芸やってた
15 ：　 2021/01/13(水) 02:29:49.33 ID:t0A/ZEPf0.net: フジテレビがね
16 ：　 2021/01/13(水) 02:30:08.77 ID:fJWXAJhE0.net: 事務所
17 ：　 2021/01/13(水) 02:30:14.72 ID:IcC8BIVU0.net: 体でかいだけやから
18 ：　 2021/01/13(水) 02:30:19.12 ID:998z12NWd.net: 後輩にイジられる余裕がある
関西コンプが無い
単純にお笑いの才能が違う
19 ：　 2021/01/13(水) 02:30:59.05 ID:FWUlehkd0.net: 事務所やろ
22 ：　 2021/01/13(水) 02:31:21.48 ID:ruZd8U6yd.net: とんねるずは別に面白いこと言わんししないからな
体育会系DQNがキャッキャしてるだけや
23 ：　 2021/01/13(水) 02:31:23.46 ID:hvfJM6970.net: みなおかもっかいやらないか？
多分出演者のギャラだけで金消えるけど
25 ：　 2021/01/13(水) 02:31:51.76 ID:I5CVFD1PM.net: とんねるずファミリーみたいの大していないもんな
吉本と松本の組織力よ
32 ：　 2021/01/13(水) 02:33:17.72 ID:v52MeFlZ0.net: 松本ってイジリOKなん？
33 ：　 2021/01/13(水) 02:33:37.80 ID:CYQfJKwNp.net: 石橋の話おもろいやろ
ラジオのゲストとかで来ると興味惹かれる話多いわ
44 ：　 2021/01/13(水) 02:35:36.16 ID:SEGZV3kdp.net: >>33
別にアンチではないんやけどさ、なんかとんねるずって雰囲気が古くない。金持ちの社長が業界人と自己満の会話してるだけというかさ。
42 ：　 2021/01/13(水) 02:35:35.03 ID:Q2K9ZfYK0.net: 事務所もデカくしたの松本やん
単に実力で負けたんでしょ
45 ：　 2021/01/13(水) 02:35:42.21 ID:I5CVFD1PM.net: やっぱり本人たちだけの芸風ってどうしても飽きられるしどんだけ新しい才能とセット売り出来るかよな
石橋もうたばんとかやってた頃は出来てたんだけどね
46 ：　 2021/01/13(水) 02:36:27.66 ID:wbGTIYHq0.net: でもとんねるずのおかげで有吉やはぎ設楽の能力はあがった
石橋フォローすんのしんどいやろ
49 ：　 2021/01/13(水) 02:37:17.91 ID:IX06W6+6d.net: とんねるずつまらんとは思わんけど松本みたいにぶっ飛んだ発想するってタイプではないよな。体育会系のノリを極めた面白さって感じ
55 ：　 2021/01/13(水) 02:38:23.26 ID:iIDjcu71M.net: 事務所の差じゃね
61 ：　 2021/01/13(水) 02:39:36.95 ID:BD7PQGye0.net: ダウンタウンはいじられて面白くなるけど
とんねるずはいじられてるとこほとんど見たことないな
65 ：　 2021/01/13(水) 02:40:10.31 ID:VpXcDL2PM.net: >>61
人にやらせるばっかりやな
62 ：　 2021/01/13(水) 02:39:38.16 ID:bTACowEc0.net: ダウンタウンは未だに自分らの身体張ってバラエティやってるから好き
とんねるずはそれが通用しない
68 ：　 2021/01/13(水) 02:40:24.58 ID:kZg01yEI0.net: ダウンタウンを慕ってるディレクターや放送作家も多いだろうしな
69 ：　 2021/01/13(水) 02:40:25.14 ID:ZMoRkfzm0.net: 石橋のYouTubeチャンネルみたらめっちゃジジイになってて悲しかった
78 ：　 2021/01/13(水) 02:41:53.46 ID:I++HAw5Qa.net: 浜田の力が凄すぎるから
80 ：　 2021/01/13(水) 02:42:27.14 ID:hH7gjJhO0.net: まあスポーツ王だけやってくれたらええ
93 ：　 2021/01/13(水) 02:44:36.25 ID:RCPatgeD0.net: とんねるずは仕掛ける側にだけ立つけど
ダウンタウンは仕掛けられる側にも立つ印象
94 ：　 2021/01/13(水) 02:45:13.75 ID:hMsPFA16d.net: 松本がヒット企画生みまくるのがデカいやろ
制作サイドとしての才能も凄いから強い
99 ：　 2021/01/13(水) 02:46:09.54 ID:brX3PdN80.net: >>94
これはあるな
企画力に関してはダウンタウン強いわ
100 ：　 2021/01/13(水) 02:46:12.63 ID:IX06W6+6d.net: 浜田はキャラが面白いし松本は未だによくそんな返し思いつくな凄いって感じる瞬間がある
とんねるずは凄いと思う瞬間があんまりないな。みなおかとか出てる番組自体は好きだったけど
106 ：　 2021/01/13(水) 02:47:12.97 ID:TZ4WxgBu0.net: >>100
うたばんの時の石橋はおもろかった
104 ：　 2021/01/13(水) 02:46:32.35 ID:iQCcOMUvM.net: どちらも偉大で大好きや
109 ：　 2021/01/13(水) 02:47:45.97 ID:tRyUI9ny0.net: その点ダウンタウンは上手い事やってるわ
どう考えたってとんねるずなんかよりよっぽど権力強いのに
自分達もいじられる側にまわって体張る事で視聴者にそれを感じさせない; 引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1610472370/

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タグ：: とんねるず; ダウンタウン; 理由

コメント一覧

- 1. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 09:35
- 発明将軍やダンスダンスダンスなんかの尖った番組のMCやったり
  他派閥の芸人と絡むのも拒まない姿勢とかが良かったんじゃないかなぁ

- 2. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 09:41
- タレントと芸人の差。中でも漫才、しゃべくりで天下とったから寿命ながい

- 3. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 09:42
- ベテランになってからも後輩に弄られたりして
  パワハラ芸が嫌われる流れに対応したし
  サンドウィッチマンの仲良しさが好感度に繋がる時代になれば
  昔よりコンビ仲良いのを隠さなくなったし
  ほんま上手く変化しとる

- 4. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 09:42
- 周囲の人間。
  吉本はダウンタウンの足を引っ張る人間が少ない。

- 5. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 09:43
- スタッフロール見るとわかるけどダウンタウンは松本が企画に関与していることが多い。
  ただのタレントじゃなくて企画力が強みだと思う。予算なくても面白いことやっているしね、ガキ使とか見るとわかる。
  とんねるずは石橋は楽しい。木梨はメインの番組以外でほぼ見ないのがコンビとしては致命的だったな。

- 6. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 09:48
- でも勢いや視聴率はとんねるずの方が凄かったらしいやん
  生まれてないから知らんけど

- 7. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 09:54
- 地力の差
  ダウンタウンはマイク一つで客を楽しませることが出来る

- 8. ぬ
- 2021年01月27日 09:55
- とんねるずは個人事務所やし、もうガツガツ働かんでも蓄えがあるから好きなことだけする
  「余生モード」みたいな状態に入ってるんちゃうか？
  ＢＩＧ３でいうとタモリくらいのスタンスというか。ダウンタウンは吉本興業を背負ってるから
  黙って勝手に引退もしにくいし、まだ稼げるなら稼がんといかんのやろ、知らんけど。

- 9. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 09:55
- とんねるずは構成作家が同じネタしか企画書かないから飽きられる
  モノマネ・どっきり・後輩いじり・身内いじり・スポーツ選手参加だけ

- 10. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 10:01
- とんねるずはバブルのノリみたいなのをずっとやってるだけだったからなあ
  おっさんになってもあのままじゃ飽きられて当然
  
  安定感のある浜田と常に新しいことしてた松本のダウンタウンと差がついて当然
  松本は常に作家と色んな新しい企画や番組を練ってるらしいから

- 11. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 10:01
- オシャレ方向に走ったからだろう
  だいたいの有力だった芸人の消える理由これだろう
  チヤホヤされたら笑わせたいからモテたいに変わる
  モテアピールしだしたら本業のアイドルでさえ終わり

- 12. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 10:04
- とんねるずとか暴力暴言のイメージしかない。

- 13. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 10:19
- >>6
  自分でも言ってるけど勢いだけなんやろ
  勢い関係なく売れてる方が残って当たり前や

- 14. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 10:20
- >>8
  余生モードに入る前から仕事減ってたぞ

- 15. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 10:20
- 東京と関西の芸人をとりまく姿勢と環境って要因もあるんだろうな
  とんねるずは先輩芸人に弟子入りしたり、坊やとか付き人みたいな下積みをやってなくて、学生時代に教室でやって受けてたモノマネとかの素人芸が時代の雰囲気に合致してTVのお笑い界のトップに立ってしまった
  関西の芸人みたいに付き人やって貰う小遣いで生活するとか、演芸場の舞台に立って1ステージ500円貰うみたいな苦労はしてないし、それが出来る環境も少ない
  関西の芸人はTVに出れなくても演芸場があるけど、東京の芸人はTVに出れないとコンビニとかレンタルビデオ屋のバイトに行っちゃうからお笑いに対しての執着心に欠ける所があると思う
  芸人で大成しなくてもバイトで何となく食えてしまう環境の差がお笑いに対する意識の違いに現れてるんだと思うよ

- 16. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 10:27
- かつて志村けんはドリフターズで1番の下っ端でありながら、いかりや長介や加トちゃん達に散々酷い事をしていた。　そして最後まで後輩たちに酷い事をされる事を許容していた。
  
  さんまやたけしは、笑いのためなら多少の酷い事を受け入れる雰囲気があるが、とんねるずにはそれがない。　ダウンタウンは自分達も酷い目に合う笑ってはいけないが大きいと思う。　
  
  酷い事をして笑いを取る代わりに、自分も酷い目に合う事を許容する。　これが感じられなくなったとき、見ている人が冷めるんだと思う。

- 17. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 10:37
- とんねるずは体育会系の先輩の延長線上でしかない
  パワハラネタが受けなくなった時代に対応してない
  
  そら消えるよ。ダウンタウンとの比較とかそういう問題じゃなくて、シンプルに時代についていけなかった。ただ本人らは、こんだけ長期間第一線で売れたんだから、そもそもついていく必要がないと思ってるだろうね

- 18. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 10:41
- 松本人志が金髪にした時って、heyheyhey、リンカーン、アカン警察とかレギュラーが立て続けに終わった時代だったよな、2014年くらい。いいともが終わったあたり。
  あそこでまたギアを入れ直したんかな

- 19. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 10:52
- 自分がいじられる側にもなれるってのが大きいと思う。
  フジテレビのノリそのものって感じ。エンタメ業界がいつまでも憧れの職業の頂点だと勘違いしている。明らかにそれ以外の人達を見下してるｗ
  確かに頭悪いけど、バカにされていることに気づかないわけではないからね。そういう所じゃないの。

- 20. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 11:02
- アホ本の下痢倍ん垂れ三のケツなめ

- 21. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 11:09
- 松本はチヤホヤされたくてたまらない人だから仕事したそうだけど
  ハマタは本当は仕事ある程度抑えたいと思ってそう

- 22. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 11:13
- 行動が面白かった(？)とんねるずと言動が面白いダウンタウン

- 23. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 11:25
- とんねるずはギャラと制作費が高い看板番組をやらせてもらえる替わりに
  他局の仕事あまり入れるなって言われてたらしい。
  なので、みなさんのおかげでしたが終了した後は太いパイプが切れた

- 24. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 11:36
- ダーウィンの進化論と同じ。変れるものだけが生き残る。

- 25. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 11:58
- 昨日たまたま「石橋薪を焚べる」見たけど知識量すげえな
  芝生の話であんだけ喋れるって他おらんやろ
  もうインタビュアーでやってったほうがええんちゃうか

- 26. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 12:00
- 結果論
  生き残ったほうが正義で
  生き残らなかったほうのやり方が悪く言われる
  ３０年前にとんねるずはやり方が悪いからいなくなるけど
  ダウンタウンは生き残るって言った人はいないでしょ

- 27. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 12:09
- ねるとんパーティーとか今でいう街コンみたいのを
  テレビでやって流行ってたもんな
  元々企画力は弱かったわけじゃないが
  ギャラが高いってのはあるかもな
  ダウンタウンさんまなんかは意外と安い

- 28. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 12:41
- フジとズブズブになり過ぎたのと事務所の差だろ
  ほぼ個人事務所だし営業力ないはずなのにほぼみなさんにしか出てなかったらそりゃ仕事増えないよ

- 29. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 12:42
- >>8
  とんねるず信者は「遊びたいから計算して仕事減らした」みたいなことを言う
  フジ以外でいろいろ試してことごとく失敗したのは無視

- 30. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 12:47
- 石橋とたけしで番組やったのも10年早かったらどう転んだかわからない
  あまりにも遅すぎた

- 31. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 12:53
- フジが40くらいで突き放してくれたらとんねるずもヒッシに新路線を考えたでしょ
  実際一時期レギュラー番組無くなったウッチャンナンチャンはそれでいろいろ模索して生き残れた

- 32. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 12:59
- 現在の世間及び業界のお笑い(芸人含む)の指標はダウンタウン松本をベース
  昨今のお笑いのベーシックなんだから受け入れられていて当然
  
  とんねるず式の他人いじりはロンブーに継承されてる

- 33. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 13:25
- とんねるずは一方的だからイジメに見えて苦しい
  ダウンタウンは、後輩と一緒に罰ゲーム受けてるから遊びに見える
  
  とんねるずは昔からプライベートで仲良い芸能人との共演が多い、若手には興味無い、絵面に新鮮味が無い
  ダウンタウンは若手～年配芸人と幅広く共演、若手でも面白そうなのはいじって関係性を作っていく

- 34. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 13:33
- 評論家（）が多くてクッソワロタ
  画面越しでしか見たことないくせに、何をたいそうなことを一所懸命語ってんだこいつら

- 35. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 13:38
- つザコシショウ
  つ野性爆弾
  つふわちゃん
  つメイプル超合金(←政治家)
  現代で芸人(政治家)になるのはこれぐらい頭がおかしいよ？
  見ている奴も大概だよ！？

- 36. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 14:00
- >>5
  足引っ張ってるの木梨だよねー
  まあ石橋は何があっても木梨見捨てないと思うけど。

- 37. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 14:00
- 単純にとんねるずはアイドルだったってことでしょう
  ある程度器用にできてマルチにやれても
  やっぱり本物には勝てないし旬が過ぎれば飽きられる

- 38. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 14:05
- 紅白の司会をやる内村がこの世代トップだろ

- 39. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 14:06
- 元から　とんねるずは　バブルの遺物だったからね。
  
  よくまぁ、こんな時代まで生きのこったものだと感心すべきだと思うが？

- 40. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 15:36
- 吉本の力だよ
  黒い噂満載の会長大崎と仲良くなったから芸能界で生き残れた

- 41. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 16:20
- >>34
  とんねるずがボッコボコで涙目w
  知恵袋と違ってブラックリスト使えないし

- 42. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 16:21
- 今まで一度も疑われた事がなかった石橋と木梨のコンビ仲の問題も出てきたからね
  やっぱり売れないと人間関係もおかしくなる

- 43. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 16:37
- 高須とオークラの実力差

- 44. 今日速の名無し
- 2021年01月27日 18:03
- 木梨はあれだが石橋は今youtubeでかなりの視聴稼いでるだろ、時代に適応してるといえばどっちかというとネットに移動した石橋の方じゃないの。

- 45. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 01:37
- なんだかんだ仲良しじゃん！って思わせてくれるとこ好き。
  水ダウでやってたやつホントか分からんけど、女子高生人気も高いっぽかったよね。やっぱ若い世代の人気がなきゃ。

- 46. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 08:30
- 後輩がたくさんいたってのが一番の理由だろ
  ダウンタウンははべらして持ち上げてもらえた
  
  昔のバラエティ今見比べたら断然とんねるずの方がおもしろいんだよな
  90年代当時最新のセンスは松本のボケにあったのは確かだけど、それ以降は組織的になっていったところに強みがある

- 47. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 08:34
- わらいのじかんやリンカーンなんか始まった当初DTヲタの全員がガッカリしたはずだけど、むしろあのスタイルが今のバラエティに近いし、あのムードがお茶の間にウケるようになっていった挙句、アメトーークをはじめとする芸人のひな壇化が進んでいった
  構築する笑いは漫才やコントのような「舞台芸」をテレビ風にパッケージングしただけのものになり、テレビ発の笑いは舐められるようになっていった
  果たして良かったのか悪かったのか

- 48. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 08:42
- 事務所
  むしろ個人であそこまで生き残ったのはやり手だったのでは
  しかも90年代に膨れ上がったギャラで

- 49. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 08:44
- 吉本の幹部や上層部に行くのが自分についてたマネージャーや知り合いで盤石
  構成作家や後輩にも信奉者がいて顔が広い
  ダウンタウンは自分が罰受けたり後輩にやられる側に回っても笑いに変えるがとんねるずはそれもなく露骨に嫌がる
  そういうところの差だろう

- 50. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 08:45
- そもそもとんねるずって面白かったか？「お笑いスタ誕」の頃から全然面白くない印象しかなかったが･･･。

- 51. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 08:52
- ダウンタウンの方が親しみやすさがある。松ちゃん浜ちゃんと呼ばれるのがその証拠。これにはウッチャンやさんちゃんにも共通する

- 52. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 09:01
- 自分らも泥を被ることがあるかどうかやろ
  昔は両方好きだったけどダウンタウンは偉くなってもイジられたり罰ゲーム受けたりしてるのに比べて、とんねるずはとにかく人にさせてるだけだから年々偉そうなだけって印象が強くなっていって好きじゃなくなったな

- 53. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 09:04
- とんねるずは普通にリタイアを考えたような立ち回り
  ダウンタウンはしがみついてるだけ
  ダウンタウンも大して視聴率高くないのに引かないのが吉本停滞の原因だからな

- 54. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 09:23
- ギャラの高騰じゃね？
  吉本のせいもあるけどダウンタウンの倍以上貰ってただろ

- 55. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 09:31
- 俺はどっちも好きだぜ

- 56. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 10:41
- 例えは悪いけど、たけしと欽ちゃんの違い？いや違うなwww　フォーマットを作った者が強いとか、芸人とタレントの違いとか。それとメイン視聴者層の高齢化。二組ともファン層の年齢的にはまるかぶりだと思うんだけど、年取るとガチャガチャ煩いのが耐えられなくなることが多い。番組によるけどダウンタウンはとんねるずよりは静かだと思う。さらにとんねるずには看板番組の長寿化の弊害があったと思う。ガキの使いはどちらかというと深夜寄りだから何とかなっているけど、とんねるずはずっとゴールデンで看板張ってたから飽きられた。ダウンタウンは消えはしないけど番組的に成功したりしなかったりで、飽きられ度合いが少なかった。
  松本のとにかく新し物が好きという好みが吉と出た気がする。悪く言えば同じことを長期間はできない。

- 57. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 14:49
- いじめられっ子はとんねるずが嫌い
  とんねるずもウジウジしてるいじめられっ子が大嫌い
  クレーマー＝いじめられっ子
  
  テレビに出るのもクレーマーの相手も面倒になったってだけでしょ

- 58. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 18:14
- めちゃいけが最盛期のときは　ダウンタウン終わったなって感じだったけどな～

- 59. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 19:39
- >>53
  適当な時期リタイアしてしまえば伝説になれた
  それをしてないのに計算して仕事を減らしたみたいな信者の言い分は大笑い

- 60. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 19:40
- >>57
  じゃあとんねるずと信者もいじめられる気持ちがやっとわかったかな？ww
  こんなもんじゃ済まないから楽しみにしとけ

- 61. 今日速の名無し
- 2021年01月28日 19:44
- ヤフー知恵袋でとんねるず信者がダウンタウンと比較の質問をしつこくやってるけど「またこいつかw」で回答がつかなくなってるね

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